> Зайдите в продуктовый магазин и убедитесь, что это не так. Это именно так! Если вы продадите на внутреннем рынке на миллион долларов воды ваша страна богаче не станет потому, что эта вода через месяц окажется в канализации. Проданная же нефть будет переработана в работу и создаст новую стоимость.
> Отключите у себя воду и дня не пройдет Воду в минимально необходимых для жизни количествах можно собрать с крыши после дождя. Конечно в особых условиях пустыни вода может занять место золота, но с энергоносителями другая ситуация.
Были времена когда всеобщим эквивалентом обмена были золото и серебро, это были ограниченные ресурсы и соотношение их цен определялось их распространением в природе. Соотношение цен на нефть, газ и уголь определяется не их дефицитностью, а их энергетической ценностью с поправкой на КПД извлечения энергии из них. Россия так и продает газ на экспорт по цене которая высчитывается по формуле относительно биржевой цены на нефть.
> широко известное понятие: EROEI Кому оно известно? Авторам трудовой теории стоимости оно было известно? В английской википеди по ссылкам история понятия ведет к 1981 году, а я вам давал ссылку на Побиска Кузнецова 1989 года. Где вы видели марксистские комментарии к этом понятию?
> выплавлять металл и растит хлеб плохо, в смысле стоимость не создается. И выплавка металла и выпечка хлеба это энергозатратные процессы и можно посчитать как соотносится их цена в определенную эпоху с энергозатратами. Что касается выращивания пшеницы, то там энергия идет от солнца и от перегноя в почве (продукта фотосинтеза предыдущих эпох) и тот кто владеет землей, по сути, владеет квотой на солнечную энергию. Крестьянин не создает стоимость, а присваивает энергопоток от солнца и преобразует его в еду. Стоимость еды не привязана к калориям поэтому прирост в экономике Маркс обнаружил только в труде рабочего который своим организмом перерабатывал энергию обмененную у крестьянина. Сейчас нет точной привязки энергии к деньгам поэтому у капиталистов там где этот зазор наиболее большой появляется возможность присваивать дополнительные доходы. Но это уже тонкости взаимоотношений финансовой системы и энергообмена в обществе. Важно, что Маркс процесс энергообмена описал как "стоимость" еще в 19 веке не зная его физику. Разумеется он не все факторы учел и современным марксистам как раз пришло время теорию стоимости подправить и посмотреть какие факты общественных отношений исправленная теория осветит по новому. Например, энергетическая теория показывает абсурдность разговоров об "эксплуатации" нефтяников которые имеют зарплату в несколько раз выше средней по промышленности. Стоимость нефти не имеет отношения к трудозатратам на ее добычу, и определяется ее энергетической ценностью. Капиталист наживающийся на нефти не рабочих эксплуатирует, а присваивает себе ресурсы которые принадлежат всему обществу — это самый элементарный вывод из новой теории.
no subject
Это именно так! Если вы продадите на внутреннем рынке на миллион долларов воды ваша страна богаче не станет потому, что эта вода через месяц окажется в канализации. Проданная же нефть будет переработана в работу и создаст новую стоимость.
> Отключите у себя воду и дня не пройдет
Воду в минимально необходимых для жизни количествах можно собрать с крыши после дождя. Конечно в особых условиях пустыни вода может занять место золота, но с энергоносителями другая ситуация.
Были времена когда всеобщим эквивалентом обмена были золото и серебро, это были ограниченные ресурсы и соотношение их цен определялось их распространением в природе. Соотношение цен на нефть, газ и уголь определяется не их дефицитностью, а их энергетической ценностью с поправкой на КПД извлечения энергии из них. Россия так и продает газ на экспорт по цене которая высчитывается по формуле относительно биржевой цены на нефть.
> широко известное понятие: EROEI
Кому оно известно? Авторам трудовой теории стоимости оно было известно? В английской википеди по ссылкам история понятия ведет к 1981 году, а я вам давал ссылку на Побиска Кузнецова 1989 года. Где вы видели марксистские комментарии к этом понятию?
> выплавлять металл и растит хлеб плохо, в смысле стоимость не создается.
И выплавка металла и выпечка хлеба это энергозатратные процессы и можно посчитать как соотносится их цена в определенную эпоху с энергозатратами. Что касается выращивания пшеницы, то там энергия идет от солнца и от перегноя в почве (продукта фотосинтеза предыдущих эпох) и тот кто владеет землей, по сути, владеет квотой на солнечную энергию. Крестьянин не создает стоимость, а присваивает энергопоток от солнца и преобразует его в еду. Стоимость еды не привязана к калориям поэтому прирост в экономике Маркс обнаружил только в труде рабочего который своим организмом перерабатывал энергию обмененную у крестьянина. Сейчас нет точной привязки энергии к деньгам поэтому у капиталистов там где этот зазор наиболее большой появляется возможность присваивать дополнительные доходы. Но это уже тонкости взаимоотношений финансовой системы и энергообмена в обществе. Важно, что Маркс процесс энергообмена описал как "стоимость" еще в 19 веке не зная его физику. Разумеется он не все факторы учел и современным марксистам как раз пришло время теорию стоимости подправить и посмотреть какие факты общественных отношений исправленная теория осветит по новому.
Например, энергетическая теория показывает абсурдность разговоров об "эксплуатации" нефтяников которые имеют зарплату в несколько раз выше средней по промышленности. Стоимость нефти не имеет отношения к трудозатратам на ее добычу, и определяется ее энергетической ценностью. Капиталист наживающийся на нефти не рабочих эксплуатирует, а присваивает себе ресурсы которые принадлежат всему обществу — это самый элементарный вывод из новой теории.