knyazev_v: (Default)
knyazev_v ([personal profile] knyazev_v) wrote2010-11-20 06:18 pm

Что такое - время?

Время, это эталонная протяжённость.

[identity profile] vwr.livejournal.com 2010-11-21 03:23 am (UTC)(link)
Вообще-то, длительность.
Протяженность - это уже пространство.

[identity profile] knyazev-v.livejournal.com 2010-11-21 09:44 am (UTC)(link)
>Протяженность - это уже пространство.

Это правильно, но очень хотелось связать «материю» времени и пространства, физики меня тоже попинали, говорят верно только в системе Ньютона, кстати Нестеров [livejournal.com profile] going_out навёл на куда лучшее определение от Августина:

«Время есть мера изменения вещей. Если вещи не изменяются, времени не существует. Место, где вещи не изменяются, и поэтому времени не существует, есть то, что мы называем "Рай".»

[identity profile] yury-finkel.livejournal.com 2010-11-21 09:55 am (UTC)(link)
 >Время есть мера изменения вещей

ВотЪ, это уже гораздо лучше.

[identity profile] knyazev-v.livejournal.com 2010-11-21 10:12 am (UTC)(link)
Оно конечно лучше, но уж очень на меру энтропии смахивает, или наоборот? :-)

[identity profile] yury-finkel.livejournal.com 2010-11-23 08:51 am (UTC)(link)
(Прошу прощения, что отвечаю с задержкой — замотался.)
Энтропия — это мера неупорядоченности системы, мера хаотичности, можно сказать. А изменение как раз и характеризует понятие времени, так же как протяжённость — пространство. Изменение может быть как в сторону возрастания энтропии, так и в сторону убывания. Или энтропия может остаться неизменной, но изменение всё равно будет.

Хотя «определения» таких фундаментальных вещей всегда грешат тавтологичностью, ибо определение — это сведЕние понятия к чему-то более фундаментальному, а тут куда уж фундаментальнее. К примеру, как дать определение понятие «бытие»? Только тавтологично: это всё, что существует.

Энтропия

[identity profile] knyazev-v.livejournal.com 2010-11-23 07:50 pm (UTC)(link)
>Энтропия — это мера неупорядоченности системы, мера хаотичности, можно сказать.Изменение может быть как в сторону возрастания энтропии, так и в сторону убывания. Или энтропия может остаться неизменной, но изменение всё равно будет.

Предлагаю переопределить и её :-), «энтропия — плата материи за движение(изменение).

>К примеру, как дать определение понятие «бытие»? Только тавтологично: это всё, что существует.

Так верно и должно быть, главное потом это правильно проверить переходом от всеобщему к частному.

PS >Прошу прощения, что отвечаю с задержкой — замотался.>

Все мы такие, самому иногда стыдно, «встрял», а продолжить сразу не можешь, потом вроде уже и поздно, да и часто есть задачи в долгосрочном плане важнее.

Ещё наверно, надо более организованно проводить всякие обсуждения, открыть сообщество «красная арена» и по одной теме в течение 2-х недель обсуждать, по итогам газету или дайджест начать выпускать «левая дискуссия - практика», извиняюсь что-то меня понесло, ангина верно виновата. :-)