knyazev_v: (Default)
knyazev_v ([personal profile] knyazev_v) wrote2014-02-26 10:20 am

Крым, Севастополь. Первый шаг к поражению

[livejournal.com profile] kommari - это конец ... Индикатор здесь Проханов. Он был за ГКЧП - мы знаем его финал. Он был за ВС РСФСР - мы знаем финал. Проханов - это метка. Это человек-фэйл. Опять одному дерьму противопоставляют другое. Результат предсказуем.Мне жаль севастопольцев.

Это ещё не конец, но начало конца. Причем здесь для выводов достаточно заголовка и списка подписантов.

«МЫ ВСЕ – “БЕРКУТ”» "Ко всем в России, кто не потерял совесть ... Граждане! ... Сергей Глазьев, академик; Александр Залдастанов (Хирург), русский мотоциклист; Константин Затулин, казак; Владимир Константинов, председатель Верховного Совета Крыма; Михаил Леонтьев, редактор и телеведущий, Александр Проханов, писатель; Владимир Соловьев, телеведущий; Олег Царев, народный депутат; Алексей Чалый, севастополец; 25 февраля 2014 г."

Кажется я начинаю понимать почему периодически в вестях блогеров из Украины проскакивают фразы "у организаторов не хватает времени на организацию" и мужики бродят не зная чем заняться, зато видимо хватает на обсуждение черт знает с кем и чего, и подписание потенциально катастрофических по последствием заявлений.

И дело здесь не только в пошлой компании, в которой оказались крымчане, а дело здесь в демонстрации неспособности к самостоятельному политическому мышлению, с учетом последствий и пониманию ответственности за каждый шаг. И самое главное понимания ближайшей цели, наличия программы минимум. Дальше по пунктам.

1. За последние пару дней, наметился перелом, когда впервые Майдан стал проигрывать информационную войну, и тут на тебе такой подарок.

2. Оказаться в компании всемирно известных пропутинских марионеток, это означает практически громогласно объявить, что весь протест в Крыму инспирирован Кремлем.

3. В момент когда Майдан потеряв объединительную для всей Украины цель свержение Януковича, стал разваливаться по фракциям, ему дали в руки новую объединительную цель свержение пропутинских наймитов, борьбу с внешней агрессией.

4. В глазах европейцев такого рода заявления и состав подписантов говорят о несамостоятельности и ненародности Севастопольского самоуправления.

5. В рамках европейского (буржуазного) правда народ имеет право на прямую демократию, на самоопределение по национальному и даже территориальному признаку, на независимость. Присоединение к РФ как цель это акт прямо обратный независимости.

6. У России есть подписанные обязательства по сохранению целостности Украины уже по одному этому она не может присоединить к себе Крым, но самостоятельный Крым может присоединиться к России, но для этого надо не только добиться и но доказать свою историческую самостоятельность, а это годы.

7. Надо ли дальше объяснять почему политическим деятелям Крыма надо как черт от ладана шарахаться от такого рода российских союзников и "союзничков", полностью проваливших до этого информационную войну с Майданом?

8. О "Беркуте", он мертв, он был мертв ещё до Майдана когда подавлял протесты граждан против вступления в НАТО. Теперь на нем ещё и кровь. Заявить, что мы все "Беркут", все равно что заявить что мы все трупы. Людей конечно и их семьи бросать нельзя, как и не приветствовать их участие в отрядах самообороны или народной милиции.

9. Ещё раз "Беркут" сегодня во все мире символ кровавого насилия по отношению к народу, а мнение той же европейской общественности сегодня для Севастополя не менее важно, чем мнение России.

10. Целью сегодня может быть только независимость Крыма или федерализация Украины. Кстати перенос столицы Крыма в Севастополь, вполне конструктивный шаг.

Вся власть Советам!

[identity profile] ufapartizan.livejournal.com 2014-02-26 06:37 am (UTC)(link)
Ну... kommari тот еще политик и аналитик...

У меня бухгалтер, хохол, его брат живет в Киеве... только что с ним спорили за россиянскую пропаганду...

Дело в том, что такие дебильные закидоны наших пропагандонов, судя по всему, дают обратный эффект - люди там начинают самоорганизовываться уже ни на что не рассчитывая...
А вот что и насколько у них получится - следующий вопрос... бодалово на всех уровнях информационного воздействия идет полным ходом...

[identity profile] knyazev-v.livejournal.com 2014-02-26 06:39 am (UTC)(link)
> люди там начинают самоорганизовываться уже ни на что не рассчитывая...

На это вся надежда "никто не даст нам избавленья ...".

[identity profile] ufapartizan.livejournal.com 2014-02-26 06:41 am (UTC)(link)
Именно...
Если поймут это - все возможно...

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2014-02-26 08:51 am (UTC)(link)
Пункт 10 портит весь текст

[identity profile] knyazev-v.livejournal.com 2014-02-26 08:55 am (UTC)(link)
Предложите свой.

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2014-02-26 09:03 am (UTC)(link)
Просто удалить его
Как аппендицит

О федерализации (в швейцарском духе) стоит говорить через несколько лет, когда всё успокоится.
Но почему-то мне кажется, что к этому моменту вопрос потеряет свою актуальность.
Edited 2014-02-26 09:05 (UTC)

[identity profile] knyazev-v.livejournal.com 2014-02-26 09:09 am (UTC)(link)
> Но почему-то мне кажется, что к этому моменту вопрос потеряет свою актуальность.

Потому вопрос и надо решать здесь и сейчас, когда актуальность максимальна.

п.10 основной пункт, плюс его реализация изрядно протрезвит профашистов на Украине, кои сейчас заправляют на Майдане.

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2014-02-26 10:58 am (UTC)(link)
Крым и сейчас имеет автономию.
Куда дальше.

Фелерализация сегодня - путь к расколу.
Завтра - либо будет не нужна, либо не будет восприниматься так болезненно.
Многое зависит от разумности майдана.

И забудьте про профашистов.
В Севастополе их не меньше, чем не Майдане.
Скорее больше.

из Таллина

[identity profile] slysh.livejournal.com 2014-02-26 10:10 am (UTC)(link)
Все нижесказанное - имхо, основанное на опыте событий в Таллине в апреле 2007 года, когда эстонские нацистские власти перенесли памятник Воину-освободителю (в народе Бронзовый солдат). Тысячи людей вышли на улицы с российскими флагами, скандируя "Россия!". Нас жестко и безжалостно подавили, выставив мародерами и вандалами, агентами влияния Москвы, потому что в телевизор ушла картинка с бесчинствами подонков, которые под шумок стали грабить магазины, и российские флаги - вмешательство России во внутренние дела Эстонии. За 2 ночи 1200 человек арестовано (в городе с 400 000 населением, около половины из которых - русскоязычные), тюрьмы переполнены, людей сгоняли в портовый склад и держали со стянутыми строительными стяжками за спиной руками на бетонном полу. Били всех - женщин, стариков, подростков. Били тех, кто учавствовал в митингах и тех, кто просто оказался в центре города, на ДЕЙСТВИТЕЛЬНО безоружных людей спустили спецназ, натренированный усмирять тюремные бунты, была стянута полиция со всей страны и наготове пусть и потешная, но армия. Демарши "нашистов" у эстонского посольства в Москве и заявления российских политиков только подливали масла в огонь.
Избавьтесь от иллюзий - РФ за вас не впишется, поскольку связана по рукам и ногам с Западом договорами и деньгами, поскольку власть труслива и гнила.
Поэтому - никаких триколоров и "Россия! Россия!". Всё это будет преподнесено на Западе как вмешательство России в дела Украины, скажут, что вы - сепаратисты и вообще весь митинг организован засланными Россией провокаторами. На "Слава Украине!" есть ответ на русском языке - "Да здравствует Украина!". Разгонять дубинками народ с украинскими флагами, скандирующий "Да здравствует Украина!" значительно сложнее, чем пророссийских сепаратистов и провокаторов. Давите на то, что вы - тоже украинцы и тоже за свободу на Украине, требуйте прав автономий в составе неделимой Украины, прав национальных меньшинств, права на использование русского языка, но всё это под украинскими флагами. Так у вас есть шанс, так тому-же Западу будет не так просто объяснить своим обывателям, в чем разница между вами и евромайданом? Так той-же России будет проще поддерживать вас на международном уровне.
Удачи вам и победы!

а вот и конкретные рычаги давления на Россию

[identity profile] slysh.livejournal.com 2014-02-26 10:17 am (UTC)(link)
http://www.swissinfo.ch/rus/detail/content.html?cid=38040328
"Брюссель. 25 февраля. ИНТЕРФАКС - Европарламент принял во вторник директиву (европейский закон) о замораживании и конфискации в Европейском союзе средств и доходов, полученных преступным путем.

Директива устанавливает правила, которые упрощают для правоохранительных органов стран ЕС отслеживание, замораживание, контроль и конфискацию криминальных активов на всей территории союза.

Сейчас, отмечается в докладе члена Европарламента Моники Луизы Маковей, представившей законопроект, замораживается и конфискуется лишь менее 1 процента доходов, полученных от преступной деятельности, такой как незаконный оборот наркотиков, контрафакт, торговля людьми и мелкая контрабанда оружия. Большая часть этих "грязных денег" отмывается и направляется в легальную экономику.

"Нашим приоритетом должно быть отслеживать движение денег через границы и конфисковать прибыли преступников", - сказала М.Маковей.

В соответствие с новой директивой расширен список преступлений, доходы от которых подпадают под конфискацию. Это активная и пассивная коррупция в частном и государственном секторах, а также активная и пассивная коррупция с участием должностных лиц стран ЕС, участие в преступной организации, детская порнография и киберпреступность. Список преступлений, перечисленных в директиве, может быть расширен простым постановлением Еврокомиссии."

Re: а вот и конкретные рычаги давления на Россию

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2014-02-26 11:03 am (UTC)(link)
Вопрос в том, в чью пользу конфискуются средства.

Например деньги Януковича обещают вернуть в Украину.

я вас умоляю

[identity profile] slysh.livejournal.com 2014-02-26 11:24 am (UTC)(link)
сколько обещанного ждут? а три года лапу сосать?

Re: я вас умоляю

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2014-02-26 11:26 am (UTC)(link)
Так их ещё не конфисковали :)
Сначала найти надо.

[identity profile] pravda1917.livejournal.com 2014-02-26 09:25 pm (UTC)(link)
прекрасные пункты, Вы сегодня в ударе.
Лучше бы отдельным постом, я бы даже перепостил к себе.

Я бы конечно заменил довольно безобразный 10-й пункт (на путена работаете? :) на

"Нашей целью является формирование в Крыму подлинной, независимой народной власти, без воров, олигархов и фашистов всех мастей."

перенос столицы в Севастополь это тоже правильно, но имхо рано.