Первый шаг!

[knyazev_v]

С праздником!
СССР, Советам, Социализму, Ленину, Троцкому, Сталину, Хрущёву, Циалковскому, Королёву, Гагарину, всем Советским Людям спасибо! Дорога в космос открыта! Все на строительство звездолётов!

PS
По хорошему, нам бы сегодня от мала до велика драить до блеска каюты, палубы и дюзы звездолётов, чертить их новые модели, а я вот вместо этого вылил ведро краски на потолок, а потом с устатку влез к френду с вечным вопросом - что делать? С чего начинать строительство звездолетов?

Никто не ответил, пришлось самому предлагать хоть что-то: Надо организовать пролетарский банк, на его капитал построить красную социальную сеть, с самоуправляемыми советами на местах, с дружинами социального порядка, организовать внутри бестоварный обмен услугами, знаниями, книгами, инструментами, палатками, байдарками, шмотками и коллективными безалкогольными субботниками -пьянками. Что не так? Что пропустил?

Comments

[http://users.livejournal.com/__link/]

"Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах." Спасибо великому Сталину, что помиловал. ;)

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Выясните, плз, за что.

[http://users.livejournal.com/__link/]

За просто так, в процессе охоты на ересь и колдунов. В то время в Св.Ордене разбушевалась инквизиция, одновременно с экономической и идеологической целью: захватить рабов, навести ужас на остальных и убедить этих остальных, что во всем виноваты еретики, колдуны и прочие ируканские шпионы.

А вы, простите, и правда верите, что в лагере Королева перевоспитали путем гуманного морального убеждения? :)))

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Хрен там. За нецелевое расходование государственных средств.

[http://users.livejournal.com/__link/]

Вот оно что... И Туполев, заметьте, туда же, и другие... Враги проклятые! Короче, спасибо вам, теперь я точно знаю, что советскими людьми они не были.

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Вы дело-то почитайте. Королев в ту пору в гениях не ходил. А вот средства разбазарил вполне конкретно и конкретно и только за это получил по мозгам. И любой бы получил на его месте за такое в то время.

[http://users.livejournal.com/__link/]

А скажите, где можно почитать материалы независимой защиты? Про соблюдение прав обвиняемого, критику доказательной базы и т.д. А то есть подозрение, что следователи Королева пытали и искалечили.

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

<<где можно почитать материалы независимой защиты? >> Чего? Идите в пешее эротическое! Защиту ему. Деду моему расскажи, которого в 37-м арестовали. И, который, коммунистом в 1985-м помер.

[http://users.livejournal.com/__link/]

Слив зощитан.

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Бгг... Вот никак не ожидал в этом ЖЖ встретить правого защитнега. Ещё раз - в пешее эротическое.

[http://users.livejournal.com/__link/]

Да успокойтесь вы уже. Понимаю, болезненно такое осознавать. Но, к сожалению, другого пути нет: хозяин журнала спрашивает, с чего начать строительство звездолетов. Отвечаю: по-первых, перестать быть советским человеком - Сергей Павлович явно им не был. Пока вы убеждаете себя, что в Ордене все было правильно, НАСА тихонько задумывается про двигатель Алькубьерре.

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

В третий раз - Вам в пешее эротическое. Только из уважения к хозяину ЖЖ я не озвучиваю куда именно.

[http://users.livejournal.com/__link/]

Лучше вы к нам. :)

[knyazev-v.livejournal.com]

Так и не понял, вы готовы принести свои деньги в наш "1-й Пролетарский Сетевой Банк" на счет строительства звездолетов или нет?

[http://users.livejournal.com/__link/]

Нет. :))) На благотворительность, кстати, жертвую. Но там есть ожидаемые и проверяемые результаты: сделают какому-нибудь казахскому ребенку операцию в Германии - с меня довольно сего сознанья (С) Скупой рыцарь.

[knyazev-v.livejournal.com]

Да посылайте смело, всё равно никто из них не изъявил желание принести деньги в наш "1-й Пролетарский Сетевой Банк" на счет строительства звездолетов. :)

С праздником!

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

С праздником! Я пока про банк не въехал. Это касса взаимопомощи?
-----
А нэрвный я, такой, что даже кюшать не могу, из-за вот этого: <<перестать быть советским человеком - Сергей Павлович явно им не был>>. А кем он был??? Узником совести?

[http://users.livejournal.com/__link/]

Вредителем и растратчиком! Ты же сам писал.

[knyazev-v.livejournal.com]

> Я пока про банк не въехал. Это касса взаимопомощи?

Круче, деньги там не главное, это по идеи общий фонд тотальной взаимопомощи и развития ком.отношений здесь и сейчас.

[http://users.livejournal.com/__link/]

Верной дорогой идете, товарищи: Соборы староверов первых десятилетий XX в. трудно даже называть таковыми, настолько экономические вопросы занимали серьезное место в кругу обсуждаемых проблем. Только, пожалуй, белокриницкие староверы стали называть их съездами. - там много интересного про староверов и их отношение к собственности.

[baufachmann.livejournal.com]

С праздником, тов. Князев!
А про банк это серьёзно? :)

[knyazev-v.livejournal.com]

> А про банк это серьёзно? :)
Да. Круче, деньги там не главное, это по идеи общий фонд тотальной взаимопомощи и развития ком.отношений здесь и сейчас. Пока это концепт, но самый первые шаги в ЖЖ и соц.сетях уже ясны и люди сами их во всю делают, вот здесь можно ещё почитать, сходить по ссылкам - Первый шаг-2, собственно писал уже не раз, даже манифест был, надо будет доработать и начинать потихоньку.

[baufachmann.livejournal.com]

Отличная мысль. Я участвую.

[knyazev-v.livejournal.com]

> Слив зощитан.

Не засчитан, в этом журнале только я могу определять сей магический рубеж. Кстати 3 ошибки в одном слове не многовато? :)

[http://users.livejournal.com/__link/]

Хм... В этом вопросе есть два момента: объективный и субъективный. Объективный момент - наличие слива, узнаваемое по грубому переходу на личности. Субъективный - засчитывать его или нет. Как наивный анархист и стихийный буддист, я охотно признаю за вами право не засчитывать этот слив.

[baufachmann.livejournal.com]

Вас таких где готовят? На ксероксе? Или вручную, под капирку?
Как только нет других аргументов, так сразу "Слив защитан". Цирк на выезде.

И ЗЫ. Почему вам кто-то должен всё детально доказывать, а вы можете просто говорить всякую х@йню бездоказательно и невозбранно?
Вот докажите, что Королёв был осужден невинно.

[http://users.livejournal.com/__link/]

Проходи, любезный, бог подаст.

[baufachmann.livejournal.com]

Я так и думал, обычный п...бол.
Всего хорошего.

[urbanist-msk.livejournal.com]

C праздником. Оторвались мы тогда от земли !

[tong-reasathea.livejournal.com]

Я тоже думал. Нужен не пролетарский, а коммунистический банк. К примеру каждый скидывается по 10,000 долларов и деньги инвестирутся, а дивиденды делятся между участниками. Это было бы неплохо. Но нужна известная степень доверия.

[knyazev-v.livejournal.com]

> Нужен не пролетарский, а коммунистический банк. К примеру каждый скидывается по 10,000 долларов и деньги инвестирутся, а дивиденды делятся между участниками.

Интересное у вас представление у коммунизме. :)

Никаких дивидендов! Задача пролетарского банка уничтожать деньги, товарность, а не умножать денежную массу.

[tong-reasathea.livejournal.com]

Чтобы эти деньги уничтожать надо их сначала иметь, а Маркс и Энгельс не брезговали заниматься инвестированием, тем более уж они, экономисты просто обязаны были этим заниматься, дабы не оставить теорию голой.

[knyazev-v.livejournal.com]

> Чтобы эти деньги уничтожать надо их сначала иметь, а Маркс и Энгельс не брезговали заниматься инвестированием

Первый этап уничтожения денег это лишение их функций капитала? например как в проектах open source, поэтому спекулянты идут "лесом", пускай свои риски окупают сами. Помнится(?) Марксу в этом не везло и занимался он не инвестированием, а спекулированием на бирже, а вот у Энгельса были свои заводы и управлял он производством успешно.

Пролетарский банк это конечно неудачное название, правильно Фонд, с неэквивалентным обменом, где по потребностям, а где и по овеществленному труду.

[tong-reasathea.livejournal.com]

Что одно и то же- он покупал акции, чтоб их перепродать. Заводы были не Энгельса, а его отца, который вернее имел долю в бизнессе. Под конец жизни Энгельс продал эту долю.

Я бы даже не ополчался против уничтожения денег- поскольку уничтожение денег- это уничтожение товарного обмена, а уничтожение товарного обмена- это уничтожение товара, как концепции, т.е. меновой стоимости или как она там называется. В любом случае фонд, банк и пр. не смогут работать в капитализме не исполняя своей функции делания денег. Даже коммунист не сможет ничего делать без денег, поэтому надо получать прибыль, напр. созданием подобных институтов.

Другой вопрос является а) люди не имеют денег б) люди безинициативно в) люди не знаю как и куда что вложить. Вы например не верите, что будь у вас постоянный источник дохода, допустим в 1,000 долларов в месяц вы гораздо больше могли бы сделать и организовать? Я например верю. Если бы у меня был источник дохода как процент с капитала, доход от рентованной собственности и др. то я бы мог направить усилия в другое место. Соотв. я и прилагаю усилия, чтоб этот источник дохода иметь.