Какой сайт или форум нужен красному движению?

[knyazev_v]

После того, как организаторы конкурса "СССР-2091", поставили рассказ лидера рейтинга doloew в "вне конкурса", возник вопрос о о создании литературного объединения, поддержанный другими авторами kommari ну вот типа такое дело, kramolnik К вопросу о левом "Спутнике и погроме".

Не в первый раз подымаемый вопрос, видимо имеет куда более глубокую подоплёку, развитие левой инфосферы не удовлетворяет самих левых, и что важнее запросы общества, которые в интернете в основном обслуживают либералы, что заметили даже на "олимпе" КПРФ, правде в результате почему-то известный карельский блоггер-коммунист и даже депутат исключен из КПРФ и участвует теперь в создание новой коммунистической партии, так как таких исключенных по России уже вполне на неё хватает, но это немного другая история.

В процессе "литературных" инициатив было высказано немало предложений идущих дальше, часть из них начерно сформулирована в тексте по ссылке, я позже тоже постараюсь высказаться более развернуто.

pravda1917 в Какой сайт или форум нужен красному движению?

Оригинал взят у pravda1917 в Я пока попробую суммировать проблемы/задачи, которые должен решать сайт/сеть ... ... Нужен ...коммунистский сайт v_Knyazev: Не нужен. Нужна социальная сеть нового типа на ком.принципах причем для всех, а не только для левых, ... а то всё им отделиться от народа хочется. ...

Comments

Re: Материалов с мест с левой т. зр. почти не было

[libelli-nestor.livejournal.com]

>так и ресурсов то нет, которые стыковать, в моем понимании.

А зачем стыковать существующие и как? По мне, это не нужно. Кроме того, есть простейший способ стыковки. Самому для себя составить список линков, которым пользоваться.

>могу с телефона только читать

Хорошо, что читать умеете. Это уже большое дело. :)

>рядового пользователя, даже ЖЖ - слишком сложно

Если только просто читать, то не сложно. Так что у Вас, выходит, проблем совершенно никаких нет. :)

Re: Материалов с мест с левой т. зр. почти не было

[pravda1917.livejournal.com]

а я не читатель.
Для чистого читателя, форум-мск вполне адекватен, и довольно близок к идеалу.

вы м.б. путаете читателя и нижнее звено.

нафиг не нужен мне такой сайт, ни левый ни правый, где я никак не влияю на контент, и не являюсь хоть чуть-чуть соредактором и соавтором.

Вот для такого участника - для него ничего нету толкового.

то есть, чистый читатель это прошлый век
сейчас человек хочет интерактив, а новости предпочитает peer-to-peer, репортажи от себе подобных

далее, во первых такой режим перебивает телевизор.
самый раскрутой сайт "для читателей" не перебьет телевизор.
а сайт с интерактивным вовлечением - перебьет неинтерактивный телевизор

во вторых, вовлечение в соц.сеть, оно переходит потом и в реальный протест много лучше, чем просто сайт для чтения

Re: Материалов с мест с левой т. зр. почти не было

[libelli-nestor.livejournal.com]

>форум-мск вполне адекватен, и довольно близок к идеалу.

Я считаю, что ему еще очень далеко до идеала, как я его представляю.

>вы м.б. путаете читателя и нижнее звено.

В том-то все и дело, что я их принципиально различаю.

>нафиг не нужен мне такой сайт, ни левый ни правый, где я никак не влияю на контент, и не являюсь хоть чуть-чуть соредактором и соавтором.

Сайт как раз и будет левым или правым в зависимости от того, как на него будут влиять посетители вроде Вас. Тогда-то и поэтому-то уже он и станет именно ни левым, ни правым.

>Вот для такого участника - для него ничего нету толкового.

Потому именно и нет.

>сейчас человек хочет интерактив

Интерактив, не спорю, хорошее дело, когда он продуктивен. Особенно, когда люди очень близких взглядов вырабатывают общие общие позиции. Однако продвинутых в теории активистов очень мало, можно сказать, что все они лично или заочно знают друг друга. А у остальных в головах опилки вперемешку с кашей. и тут от интерактива много меньше пользы. Потому они и предпочитают новости p2p.

>самый раскрутой сайт "для читателей" не перебьет телевизор.

Бесспорно, если ставить задачу создавать такой сайт. А если не ставить, - крайне спорно.

>реальный протест

Что это такое? Акции типа группы "Война"?

Re: Материалов с мест с левой т. зр. почти не было

[pravda1917.livejournal.com]

/// Что это такое?

улица как в европе
хопер
приморские партизаны

ваша точка зрения мне ясна, спасибо :)

Re: Материалов с мест с левой т. зр. почти не было

[libelli-nestor.livejournal.com]

>улица как в европе
>хопер
>приморские партизаны

Информацию по таким происшествиям собирает и дает управление Э. Вы не по адресу обращаетесь. :)

Re: Материалов с мест с левой т. зр. почти не было

[pravda1917.livejournal.com]

у эстаповцев и прочих врагов как раз. скорее всего есть всякие там интегригующие системы, был шум на эту тему в интернете.

можно и так, грубо но коротко, переформулировать задачу: поставить аналогичную систему каждому человеку, вне зависимости от его ведомственной принадлежности.

Re: Материалов с мест с левой т. зр. почти не было

[libelli-nestor.livejournal.com]

>у эстаповцев и прочих врагов как раз. скорее всего есть всякие там интегригующие системы

Не имею об этом понятия, но представляю, что это может быть такое.

>переформулировать задачу: поставить аналогичную систему каждому человеку, вне зависимости от его ведомственной принадлежности.

Бастрыкин недавно метко выразился: "Лучший способ победить мафию - возглавить ее". :)

Re: Материалов с мест с левой т. зр. почти не было

[pravda1917.livejournal.com]

/// Не имею об этом понятия, но представляю, что это может быть такое.

а был шум в интернете неск. месяцев назад.
вот первый попавшийся в поисковике линк http://lenta.ru/news/2012/08/16/prizma/

(ИЗМЕНЕНО НА ВТОРОЙ ПОПАВШИЙСЯ!)

опять таки проблема:
1. шум по блогам и по новостям был, с названиями нескольких систем, альтернативных "призме"
2. неужели даже вы - пропустили? Ну да, вам то Эстаповцы такой системы не поставили, откуда ж вам знать, чего кто в интернете обсуждает... :)))
3. а мне и линк вам выдать не на что, кроме как ковырять поисковик.

обьявись у нас свой Ассанж или Сноулден - и куда ему обратиться? :) Так, чтобы не кинули? и резонанс был?

Re: Материалов с мест с левой т. зр. почти не было

[libelli-nestor.livejournal.com]

>обьявись у нас свой Ассанж или Сноулден - и куда ему обратиться? :) Так, чтобы не кинули? и резонанс был?

Лично меня их проблемы совсем не волнуют. А что может Медведев искать в дискуссионных форумах, отлично представляю. Это все дела на другой планете, на которой я не живу.

Re: Материалов с мест с левой т. зр. почти не было

[pravda1917.livejournal.com]

/// Сайт как раз и будет левым или правым в зависимости от того, как на него будут влиять посетители вроде Вас.
/// Тогда-то и поэтому-то уже он и станет именно ни левым, ни правым

ну да, ЖЖ, фидо, интернет в целом - ни левое ни правое. Однако это не мешает им в то же время быть левыми (или правыми) в сегментах.

Вы говорите, "кружковщина".
А если воспользоваться тем сомнительным, но зато чертовски марксискистским принципом, "бытие определяет сознание", то что получим?

ЖЖ это инструмент для чего?
ЖЖ это инструмент для создания и ведения, как раз кружков.
ЖЖ не инструмент создания массовых политичиских движений, а инструмент создания кружков!

А если его заменить на инструмент создания массовых политических движений, то может вот они и появятся?

Потом, левый-правый.

во первых, преодоление "кружковской" раздробленности не означает кидания в другую крайность. Какое-то деление, конечно же, должен движок обеспечивать, левый сегмент, правый сегмент. Как минимум, режимных гандонов надо отсекать или модерировать, так что и возможности для отделения левых там тоже обязательно будет.

проблема не в отделении, а в том, что сейчас деление-фрагментация (возможео) есть вовсе не воля масс, а чисто следствие технической площадки

по политической части.

У правых хорошо с активом, у левых с массой.

От того, что левые будут игнорировать массовые движения, они не перестанут создаваться и делиться на левый-правый.

Вопрос: какой фактор управляет левизной-правизной общего протестного движения?

Ответ: чем более массовое движение, тем более оно левое. Чем менее образованное, чем больше социальных низов - тем более оно левое. Наоборот, ставка на актив, на организационную элиту - это ставка правых. Ставка на 60.000 человек - это ставка правых. ставка на 60.000.000 человек - это ставка левых.

Re: Материалов с мест с левой т. зр. почти не было

[libelli-nestor.livejournal.com]

Простите, словоблудие. Много слов, нуль смысла.
Кружковщина преодолена уже давным-давно. Вступайте в КПРФ или Спр. Россию и флаг Вам в руки. Можете еще вступать в РРП или РКРП, если они Вам больше подходят. Все они имеют сайты, блоги и замечательно живут. Если хотите сделать нечто еще более совершенно, обратитесь к Илье Пономареву. Возможно, он даст. Потому что разбирается в сетевых технологиях.
Все Вы какие-то непонятные проблемы выдумываете на пустом месте, маниловские фантазии сочиняете... Все проще простого.

Re: Материалов с мест с левой т. зр. почти не было

[pravda1917.livejournal.com]

сектанты, соглашатели, думаки

блог я и сам завел. неудовлетворительно это.

Re: Материалов с мест с левой т. зр. почти не было

[libelli-nestor.livejournal.com]

>блог я и сам завел. неудовлетворительно это.

Это уже прогресс. Первобытная обезьяна сначала тоже подобрала палку, взяла ее в руки, а научившись хорошенько ей пользоваться, превратилась со временем, по прошествии многих веков, в человека. :)