knyazev_v: (Default)
[personal profile] knyazev_v
Хорошие, злободневные вопросы ставит товарищ [livejournal.com profile] ivanov_petrov, на понимание: Что такое понимание?.

Ответило почти 200 человек, ответил и я, благо только что книжку умную дочитал: “Понимание - процесс перехода от представления к понятию, как момента общественного познания, где личность и её соучастие часть целого, всебщнего процесса, отсюда индивидуальный опыт понимания субъективен, склонен представлятся мистическим, чему также способствует идеальность результата данной человеческой деятельности. Прочитал 227 комментариев, согласен со всеми, где нет Поппера, два были особенно удачны.”

>[livejournal.com profile] ivanov_petrov: “Вводя концепт идеи как целого движущихся понятий, можем сделать и следующий шаг - понимание идет от представления к понятию и далее к идее. Которая уже не помещается в общественное познание и проявляется в общественном движении, в изменении общества.”

[livejournal.com profile] knyazev_v: “Боюсь мы по разному понимаем «идею», я в классическом марксистском (спинозовско-ильенковском) смысле, т.е. термин «помещается» как бы лишний — субстанция одна, в моём понимании там тождество навечно, так же меня смущает ваш метод, потерявший человека (речь всё-таки о его понимании), в методологии марксизма принято восхождение от абстрактного к конкретному, в данном случае мы строго должны прийти к человеку, вот здесь говорить о том, что идея «не помещается» и далее, более чем справедливо в исследовании такого предмета, а оно, позволю напомнить моё понимание «понимания» - процесс перехода, т.е. то чего нет сначала, и нет потом, но есть предмет, есть общество(сопониматель и педагог) и , есть состояние предпонимания, которое вполне описыватся понятием зоны ближайшего развития Выготского.”

Date: 2015-11-01 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/
Ой мама, нагородили. Понимание, это всего лишь способность воспроизвести некую последовательность иными средствами. Проще говоря, изложить текст своими словами или осуществить действия согласно командной последовательности. Отсюда определяется смысл, как значение инвариантное к многообразию его интерпретаций.

Date: 2015-11-02 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] knyazev-v.livejournal.com
>Ой мама, нагородили. Понимание, это всего лишь способность воспроизвести некую последовательность иными средствами.

Так вы же не знаете ещё этой последовательности, потому и воспроизвести не можете, речь именно о процессе познания, а не пересказывании технологической карты.

Date: 2015-11-02 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/
Как это мы не знаем последовательности, если Вы ее как раз сейчас мне запостили? :)
Вот Ваш коммент она и есть.
А в природе, человек вычленяет закономерные, воспроизводящиеся последовательности событий, запоминает их и по возможности использует. Это и есть понимание природы.

Date: 2015-11-02 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/
И эта. Вы бы глянули мою пикировку насчет классовой сущности авиакатастрофы.

Date: 2015-11-01 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sleepy-kaa.livejournal.com
Товарищ выше правильно говорит: понимать, значит выразить в понятиях.
А разбираться, что такое понятие:
«Субъективная логика или учение о понятии» - третий том науки логики Гегеля.
Ну или «философские тетради» Ленина, по мотивам той же науки логики.

Иногда в сталинскую БСЭ еще заглядываю, правда она не блещет.
Image
Edited Date: 2015-11-01 06:12 pm (UTC)

Date: 2015-11-02 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] knyazev-v.livejournal.com
Товарищ не прав, речь идёт о процессе понимания, то что понято это уже знание, я могу им поделиться, могу его использовать, могу развивать дальше - выражать в понятиях и т.д., а "философские тетради", это да, пора перечитывать. За страничку спасибо.

Profile

knyazev_v: (Default)
knyazev_v

May 2020

S M T W T F S
      1 2
3 4 56 78 9
101112 1314 15 16
17 181920 212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 04:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios