knyazev-v

alex_dragon - Про спасение США ограблением бывшего Союза "Сегодня в очередной раз пришлось услышать, дескать, развал Союза спас американскую экономику и чуть ли не мировой капитализм, а то, дескать, поиздержались, а тут хапнули и зажили богато. Сколько можно повторять этот бред? Их «спас» Китай. А точнее дешёвый китайский рабочий. И иже с ним — вся Восточная Азия."

Все намного сложнее СЭВ это была треть промышленного производства в мире и примерно столько же высококвалифицированной рабочей силы, убрать такого конкурента дорогого стоит, с этого момента и до до кризиса доткомов у США и ЕС был бескризисный золотой век, да и его прошли легко, а до этого кризисы были регулярно, по настоящему "открыть" Китай без развала СССР было бы невозможно, вы его зря объединяете с азиатскими тиграми.


>alex_dragon
> А чем он отличается от тигров?

Всем)
Большим внутренним рынком, без помощи запада проведенной индустриализацией, весьма приличным количеством недорогой, но квалифицированной рабочей силой (это фишка наследия социализма и планового хозяйства), достаточно широко развитым научным сектором, возможность потенциально получать многие технологии от СССР, успешно реализованная с РФ.

Ещё нюанс, сильные финансово китайские семейные кланы за пределами Китая, например, часть китаеведов оценивает долю инвестиций запада в 7-10% в самые тучные годы.

>alex_dragon
> Картина везде одна и та же — «развитие по приглашению», если бы не открытый америанский и иже рынок — фиг бы они что-то смогли.

Куда им деваться было, с их перманентным кризисом?)
А экспорт капитала, дешевая рабочая сила и новые рынки это и есть способ решения проблем с перепроизводством.

Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий

Растёт и сбоку “стране необходимы, жизненно необходимы демократические, либеральные преобразования. И я уверен, что дать их нам сможет - только Дмитрий Анатольевич!”) и снизу поддержка мечт лидера нашей страны. :-)

Открытое письмо ОНО

Кому: ОНО, президентко, премьерко всех стран

Мы рабочий пролетариат “ЛибералТудаЭнергоТранзитМаша”, на общезаводском раз-в-недельном перекуре обсудили и приняли большинством, подавляющим остальные голоса: менеджеров по зарплате, топов по перераспределению финансов, их жён, сопредседателей совета директоров и самих директоров, забугорных акционеров, удалённых в ЕС брокеров и близкую, почти родную нам крышу и конечно управляющих Управляющих Компании ЖКХ, следующее заявление!

В целях скорейшего выхода страны из начинающего затягиваться стабилизированного экономического не-застоя, с учётом полной и безусловной нашей (включая низовых работников агрокомплекса), вины в кризисе предлагаем, до полного и окончательного выхода из кризиса, следующие меры:

1.0 Привести максимальную зарплату всех рабочих-мигрантов к прожиточному минимуму.

2.1 Привести рацион рабочих-мигрантов к блокадной норме, за исключением праздничных дней.

3.3 Отменить все праздники имеющие экстремистско-вызывающе-провоцирующие национально отжившую славянскую природу, такие как 4 ноября, 12 июня, день рождения Сталина и ещё какой-нибудь.

4.0 Привести зарплату эрэфийских трудящихся к уровню на 25% ниже зарплаты мигрантов.

5.0 Сделать подоходный налог(ПН) обратно прогрессивным с уровня 10 минимальных окладов, это же очевидно, что неудачник с маленькой зарплатой должен платить налог больше, чем успешный предприниматель с большим доходом, иначе наш ленивый, тупой народ не заставишь трудиться и быть богатым.

5.1 Дополнительные сборы от ПН направить напрямую в Фонд Народной Помощи Олигархам (ФНПО)  - они это заслужили, рискую здоровьем и тратя своё драгоценное время на получение кредитов, для вытаскивание нашей промышленности из ямы, в которую страну загнали треклятые коммунисты и лично товарищ Троцкий,товарищ Мао и Каддафи.

6.0 Но кредиты, как неожиданно выяснили для себя, подло обманутые западом, олигархи надо отдавать, но они же брали не себе! Они брали для Страны! Для её процветания!

7.1 Но мы же все кул-патриоты и одна страна, “Одна Семья”(с) и для её процветания, предлагаем ввести супер интонационно-модернизационно правовую и экономическую новацию, по внутриэрэфийскому разделению труда, а именно

8.0 Разрешить брать кредиты только олигархам и их (а значит наших) доверенных лиц.

8.1 Обязать отдавать эти кредиты средний класс страны и пенсионеров, и остальных неспособных раз в год брать кредиты выше 100-кратного уровня 100 минимальных зарплат.

8.2 Еще нам мешает работать пьянство, предлагаем в качестве демократического метода борьбы с ним разрешить свободную продажу тяжёлых наркотиков, да и лёгких тоже - но, только по рецепту врача.

9.0 И об образование: в такой тяжёлый момент нам некогда учится, болеть, отдыхать культурно и безкультурно тоже, потому настойчиво предлагаем и если НАС не услышат, все выйдем как один и ляжем на рельсы: закрыть бесплатные школы, институты, больницы, поликлиники, а также театры, дома пионеров и студию Довженко.

9.1 И ясли-сады тоже закрыть на-хрен, не-фига отдыхать когда батько с мамкой пашут больше 12 часов в день, пускай тоже идут работать, сейчас у пердовых культурных деятелей мира растёт спрос на симпатяшек, надо его удовлетворить (за валюту), и не нервничать - они эти из теле-ящика плохому детей не научат.

9.2. Остальных детей неспособных работать на спрос поделить поровну: половину отдать ЮЮ(ювенальной юстиции), половину в церковно-приходские приюты, пускай святости набираются, а то учёных в стране дофигища, а святых людей мало, потому так и живём.

И ещё, хорошо , что в стране есть день правды, это когда за неё сколько не реж - непасодют, давайте сделаем из неё месячник свободы ОМОНа, а?

С уваженьем ... дата ... подпись неразборчива: одна, две и всё ...

ЗЫ: Да, чуть не забыли, надо же рынок недвижимости подымать - он же мотор экономики, потому пусть каждый нечётный владелец жилья (вкл. ипотечное) оценит квартиру у риэлтеров (золотые люди, гордость нация), даст им доверенность на продажу за треть(1/3) цены, а сами потом возьмём новый жилищный займ, а лучше три, надо делится, тогда подымемся с колен быстрее (на треть).

Так потихоньку, всем миром, глядишь и заживём по-человечески, по-доброму, ещё до выхода из стагнации.

И ещё: в мире не хватает меди, потому предлагаем запретить проводной интернет, кому надо пусть пользуются От-Падами, От-Катами, Ай-Продали, а остальные пусть лучше идут работать, вот МЫ и КАДАВРЫ уже пошли. :-)

+17 и ещё срочно удвоить НДС!

Развёрнутый качественный материал по Ливии от szg_akt2, рекомендую. Собрал из тезисов

9 тезисов о Ливии

1. Есть одно коренное отличие Ливии от других арабских стран. Очень трагичный конец древней истории Ливии привел к тому, что ливийцы в основной своей массе в Средние века не испытывали феодализма. Их социальные структуры уже к периоду исламского завоевания то есть 8 веку, в результате христианских войн и прежде всего восстания циркумелионов вернулись на доклассовый родоплеменной строй. Они не испытывали ни рабства, ни феодальной зависимости со всеми их недостатками и достоинствами.
Конечно в Троеградье (Триполи) рабство существовало, но Триполи был пиратским городом, ориентированным не на внутреннюю Ливию, а на Средиземноморье и караванные пути в Черную Африку через пустыни.

Такого опыта социального регресса, как в стране Лептис Магны я больше не знаю. Фактически итальянцы завоевывали не феодальную страну, а страну родоплеменной демократии.

2. Итальянцы не желали и не могли менять социальную структуру страны. Им было нужно место для колонизации, для обеспечения безземельных итальянских колонистов парцеллами. Концентрировались они исключительно на побережье. Как рынок сбыта для Фиата и прочего итальянского капитала Ливия была второстепенной. Как результат, независимость Ливия встретила родоплеменной страной, где власть короля была номинальной и не распространялась дальше Триполи, Бенгази и Сирта. Централизованной структурой была армия, которая и взяла власть из безвольных рук короля. Но на голову Каддафи подарком небес свалилась нефть.

Кстати, не все знают, что Киренаика по арабски от века называется Барка (родовой фамилией Ганнибала и его отца знаменитого полководца Гамилькара тоже была Барка), на ливийском диалекте - Брега. Государственная нефтяная компания Ливии тоже называется Брега.

3. Исторический опыт деколонизации ХХ века свидетельствует о том, что преодолеть этап родоплеменной демократии, ввести страну не то, чтобы в этап индустриального или постиндустриального, а хотя бы феодального общества - практически невозможно без большой крови.
Полковнику Каддафи этого сделать мирным путем не удалось, как не удалось до него королю, до него Муссолини, до него Виктору-Эммануилу...

4. Военные во главе с Каддафи были обречены на борьбу с племенной верхушкой. У вождей, которых дополняли сенуситские пиры, была социальная власть, но было власти экономической и политической. Так как в стране не было феодализма, то Каддафи не мог пойти и по пути Ганы, где вождям Ашанти предоставили возможность обирать рядовых ашанти и фульбе. Фактически вожди испытывали парадоксальную ситуацию, когда социальный авторитет не мог трансформироваться ни во власть, ни в богатство.

Нефтяные деньги давали Каддафи возможность откупаться от них долгое время, но шейхам всегда мало. Такова природа человеческая.

5. Любого наблюдательного человека в ливийской глубинке (по крайней мере в Триполитании) поражала одна вещь - в ливийской провинции очень мало людей среднего роста. Люди - либо очень высокие, либо - маленького роста. Причем невысокие люди также строго делились на крепышей и субтильных. Не было и мулатов ( как в современных США, где негров много, а мулатов нет в отличие от мулатских, например, Кубы или Бразилии), хотя были люди семитского типа, а были - негритянского.

Дело в том, что ливийские племена в разное время заселившие пост-византийскую Ливию, практически не смешивались, сохраняя чистоту крови.

Причем статус племен был разный - были племена - хозяева, а были племена-клиенты. И каждый ливиец уже по внешнему виду мог понять свой статус по отношению к другому ливийцу. Родоплеменная демократия, помноженная на неравный статус племен.

6. Каддафи очень хорошо понимал угрозу племенного сепаратизма. Он искал различные способы борьбы с ним. Одним из таких способов была ускоренная, запредельно форсированная, необеспеченная иными кроме финансовых ресурсами индустриализация страны. Ее целью была пролетаризация общества, создание рабочего класса, который, по замыслу Каддафи, должен был стать его опрорй в борьбе против племенной верхушки. Это принимало странные формы. Например, очевидно, что стране с трехмиллионным населением просто ненужно производство автоматов Калашникова или патронов к нему. Стрелковое оружие и боеприпасы неизмеримо дешевле купить. С учетом того, что все комплектующие и сырье необходимо было покупать заграницей, патрон становился золотым. Причем перспектив снизит себестоимость не было. Патроны делают из биметалла - для производства которого необходима развитая и изощренная черная и цветная металлургия, химическая промышленность, общее машиностроение, пороховое производство, свинец и пр. и пр. и пр. Для трехмиллионной страны это невозможно, да и не нужно.

Однако социальный проект индустриализации провалился. Единый рабочий класс не формировался. Для формирования классового сознания ведь нужна эксплуатация, а ее в богатой Ливии не было... К тому же запрет на профсоюзы, которые в тех условиях неизбежно приняли бы племенной характер, препятствовал формированию рабочего класса.

7. Следующей попыткой Каддафи преодолеть трайбализм стало введение прямой демократии. Но, как оказалось, в условиях родоплеменной демократии, прямая демократия становится жутким инструментом. Племя, имеющее численное большинство на том или ином участке, всегда голосовало солидарно, лишая другие племена какого-либо доступа к принятию решений и местам во власти.

Я как-то заехал посмотреть великие развалины Лептис-Магны и в соседнем городке Злытень (тысяч 30 населения) зашел в лавку выпить чаю и покалякать с хозяином. Вдруг с улицы раздались страшные вопли. На площадь вбегала большая толпа с палками и камнями, а навстречу ей другая такая же толпа. Люди стали друг друга лупить. Хозяин бросился закрывать железные жалюзи, а меня стал заталкивать вглубь лавки. “Что происходит?” - удивился я. “Выборы”, - кротко ответил хозяин, защелкивая замок. Минут через 15 подъехала полиция и стала разгонять толпы. Лежать на площади в крови осталось человек 20 - не меньше... Сколько среди них было убитых, а сколько покалеченных, мне неведомо.

Причем особо жесткие конфликты возникали, когда большинство получало племя, имевшее низкий статус. Фактически прямая демократия означала социальную революцию, когда те племена, кто были ничем, становились действительно всем... Но у этого есть и оборотная сторона. Те племена, кто были всем (а у них помимо прочего и религиозный авторитет, и традиционное образование, и суды и средства решения споров) становились ничем.

С этим Каддафи боролся совсем странным способом, запрещая упоминание племенной принадлежности. В отношениях с иностранцами это слово практически не упоминалось. Хотя в Зеленой книге сам Каддафи проблему племени обсуждал подробно.

8. В серьезном смысле (то есть не в том, который используют политологи, профессиональным требованием к которым является полная неспособность мыслит самостоятельно - без такой неспособности в политологи, генетически происходящие от невежественных и ни на что доброе неспособных преподавателей исторического материализма, не берут) Каддафи гражданской властью почти не обладал.

Его власть можно удачно сравнить с властью Батьки Махно в Гуляй-поле в лучшее его время. Да, Каддафи в принципе мог застрелить любого (хотя этим правом не злоупотреблял), но это не есть власть. да, Каддафи мог отдать приказ вооруженным силам, которые те могли попытаться выполнить. Но тем, кто не выполнял, ничего не угрожало кроме почетной отставки с положенными материальными благами. Войну с Чадом ливийские вооруженные силы провалили, причем чадцы на грузовичках Тойота (правда, при поддержке французских ВВС) хронически били ливийские бронетанковые дивизии в пустыне. Партизанская война, как она есть... Не только ливийцы, но и американцы со всей их техникой с такой не справляются.

Кстати, сам Каддафи обернул фактическое военное поражение блестящим успехом на внешнеполитическом фронте, добвившись практически всех целей мирным путем (тут надо учитывать, правда, что экономическая причина войны - урановые месторождения в значительной мере потеряла актуальность в связи с резким падением цен на уран).

Но реальная власть - это совсем иное. Власть это влияние на бюджет, который в Ливии уходил на низкий уровень с непропорционально для европейских стандартов высокой концентрацией на то, что мы бы назвали, муниципальном уровне. Для этого у военных не было послушного аппарата. На тех, кто готовил проекты решений Народных собраний, Каддафи влиять не мог. Да у него оставался инструмент монетарной, эмиссионной и валютной политики, но военные не имели квалификации, чтобы достойно контролировать монетарных чиновников...

Каддафи разозлился и объявил об уходе со всех постов...

9. Возникла парадоксальная ситуация. У военных были противники - племенная верхушка, прежде всего, из племен с высоким статусом, но не было сторонников. Благоприобретатели от ливийских проектов не могли объединиться. Новых социальных инструментов не было. А использовать старые - означало то, что и происходит. Летчики из угнетенных племен бомбят кварталы племен зажиточных, а из зажиточных племен перелетают на Мальту. Племена воинов-сенуситов громят полицейские участки, как они делали с 6 века, а там, где бывшие клиенты собираются, они разбирают оружие, чтобы дать отпор старым врагам...

Старая система разрешения межплеменных конфликтов разрушена, новой -нет, так как само наличие племен отрицалось, а оружие легкодоступно, причем оружие самое современное.

Воистину, социальная трансформация родоплеменной демократии требует очень большой крови...

Племена выступили против социального прогресса. Конечно, их понять можно. Социальный прогресс всегда несправедлив и жесток. Но все-таки он неизбежен... Мне так кажется... Конец 9-го тезиса

Похоже, схвачена самая суть: "Племенная контрреволюция"

"По сути, средства шли на модернизацию ливийского общества в светском духе и на формирование единой нации за счет племенной солидарности и политического ислама. И то, что происходит в Ливии сейчас, направлено именно против этого курса Каддафи.

Главной военной и политической силой, сокрушающей Каддафи, выступили племенные лидеры. Бунт демократически настроенной молодежи – это важно, но решающее слово говорят именно главы крупных племен.

То, что восстание началось и сразу приняло жесткие формы в провинциальных городах, надо рассматривать как стремление местных региональных элит, часто смыкающихся с племенам, получить большее влияние на распределение средств от экспорта нефти и крупных инвестиционных проектов, чем им предоставлял Каддафи."

Юрист "подобен флюсу ...", что он ни делает, ничего кроме полицейского государства не получается.

«Президент РФ Дмитрий Медведев 11 февраля пообещал, что в ближайшее время в Госдуму будет внесен законопроект, запрещающий заниматься педагогической деятельностью людям, которые привлекались к ответственности за разжигание межнациональной розни».

И всё-таки это гражданская-2: десталинизация, закон о полиции, закон об образовании, точечная модернизация ... и то что она сегодня развивается в форме конфликта власти(капитала) и гражданского общества, не должно мешать - видеть вещи под своими именами.

После одобрения Советом Федерации закона “О полиции” на вопросы журналистов ответил глава МВД Рашид Нургалиев. Он посоветовал обращаться к сотруднику полиции на улице “господин полицейский”.

сабж ...

PS
Зачётно, из обсуждения новости на ЛОР (кстати, вроде как сугубо технического форума, но и там война, тему снесли):
>Ну не знаю, во всем мире везде полиция, а в России - милиция. Причем в России до революции тоже была полиция, а не милиция.

1) Весь мир не испытал ужасов 2-мировой войны. 2) Название “полиция” и весь тот подтекст связанный с этим названием очень подходят этой ОПГ. [Ygor]

"Точечная" охрана здоровья, "адресное" образование - "ковровая" модернизация однако. :(

“Брестский мир” Медведева, нужно любой ценой выиграть время для завершения модернизации РФ. :-)

Интересный размен, не правда ли?

Голос Америки сообщает: ... «Перезагрузка», – считает Тоби Гати,– удалась, так как обе стороны получили, что хотели: США – поддержку в иранском вопросе и в Афганистане; Россия – сотрудничество по вступлению в ВТО и более спокойная ситуация в странах СНГ.

Перед педсоветом (не мной), было остроумно и точно замечено, что - “модернизацию” образования проводят “под копирку” лесхозной[1], как будут выглядеть “образовательные” пожары обсудить не успели, причем очевидные всем техногенные катастрофы не будут “одинокими”, станут перманентными провалы в экономической и межнациональной политике, далее везде. :(

Ссылки по теме.
[1] Про пожары, лесной кодекс и кадровый вопрос: Первого июля 2010 года, когда уже все специалисты МЧС, метеобюро давали прогнозы по жаркому лету, и было понятно, что будем гореть, Федеральное агентство лесного хозяйства приняло решение уволить 500 работников лесного хозяйства Московской области, выбросить специалистов из леса ... Со своей стороны, глава Шатурского муниципального района Андрей Келлер отметил, что в 2004 году в лесном хозяйстве района работали 796 человек, а после принятия нового Лесного кодекса - всего 390 лесников. К лету 2010 года, по словам Келлера, в Шатурском лесхозе остались 62 человека, включая уборщицу, сторожа и дворника. Первоисточник...

Говоря о схожести “перестройки Горбачева” и “модернизации Медведева”, надо не забывать, что эта схожесть внешняя, скрывающая за оболочкой мишуры и пропаганды, совершенно противоположное содержание: если в СССР перестройка была опосредована “болезнью роста” общества в целом, то в РФ модернизация есть “борьба за выживание” опосредованная внешним кризисом и примитивным стремлением консервирования конкретного государственного устройства.

Особенно это хорошо видно на избирательной направленности призывов “тандема” к модернизации, по преимуществу к олигархам, с чуть ли не силком выбиваемой из них ответной реакцией(предложениями "навстречу"), иначе конечно и быть не могло в обществе “свободной инициативы”, и сравните это с обращением в период перестройки КПСС ко всему советскому народу и всем слоям общества, и массовой, инициативной реакцией общества в ответ, были кстати и результаты 89-год был по большинству экономических показателей лучший в истории страны и в частности РСФСР.

Надо ли объяснять почему при таком базисе модернизации в РФ невозможна?